张厅长赶紧摇了摇头，但是让他解释，他真的没法解释。
问题交办给他们后，他们已经意识到了问题的严重性，但是他们去跟企业协商的时候，却偏偏遇到了一个头铁的老板，人家要求他必须当着媒体的面向他们企业道歉，承认错误，这个是他无论如何也做不到的。
最后他只能解释道：“环保工作真的很难，很难，几乎没有人理解，到了下面也不支持，我们都是顶着骂声在工作，所以错了就是错了，我们也知道错了，但是我们不能认错。
一旦我们认了错，就没有人再害怕我们了。
以后我们的工作只会更难，那些企业会让我们连门都进不去。”
现在的环保还不是后世那个管天管地管空气的强权部门，他说的情况也确实存在。
“所以你们就依靠栽赃来取得证据，再拿证据来执法，被人家发现了就死不认罪，是这个意思吗？”杨辰不去理解他的为难，所有开创性的工作都会遇到这样的难处。
谁不是筚路蓝缕，一步一步挣扎着过来的，但这不是你违规的理由。
工作有困难，就靠栽赃陷害来打开局面，这不叫政府。
所以面对杨辰的质问，这位张厅长只好说道：“这确实是我们犯的错，我们一定会改正，我回去之后就撤销处罚通知，取得当事企业的谅解。”
杨辰却不依不饶地问道：“张厅长，你以为你们只是错那么简单吗？
你们取样有没有规定流程，未按流程进行取样该受到什么处罚？
伪造取样结果又是什么处罚？
以伪造的结果去进行罚款算不算敲诈勒索？
如果是的话这是不是违法？”
杨辰看向旁边的法律顾问。
法律顾问立刻回答道：“这当然是违法，而且数额巨大，至少刑期十年以上。”
杨辰立刻问道：“张厅长，这件事你怎么说？”
张天良一脸的苦涩，他当然不想回答这个问题，因为这个无法拿到台面上说，可是不说，回头他依然要承受这个压力。
这件事当然不是他搞出来的，但也跟他有关系，除非他离开环保厅，不然的话这件事肯定得在他手里解决。
以他的年龄，也没有什么前途可奔了，再有两年就要退休了，其实不论这个年头，还是后面，环保都不是什么好职位，因为太容易被追究责任了。
不是说手里没权，有，特别是后世，权力特别大，管天管地管空气，这句话不是随便说的。
但是环保太容易出事了，特别是当领导的，一出事就得承担责任。
责任并不是说要把你免职或开除什么的，而是诫勉、谈话、处分，这一类的责任太多，虽然貌似不痛不痒，但影响心情，也影响进步。
所以不管市里县里省里，分管环保的领导总是频繁换，因为不能逮着一个人一直坑。
但是环保部门的负责人，通常就很少换，好不容易找到一个愿意过来的，肯定是往死里坑。
现在环保没有那么大的责任，但是也没有那么大的权力，所以张天良对这个职位，还真没有多留恋。
所以他就想，与其被人这么当面羞辱，不如来个破罐子破摔，来波大的。
只要你们敢播，我就敢说，大不了我挨通骂，你们这个节目也搞不下去，而且我也给兄弟们做榜样了，大家也会感激我。
所以说他干脆问道：“主持人，为什么会发生这种情况呢，是有原因的，但是原因呢，不能在电视上说。”
他这个属于对秩序的叫板，对此杨辰他们也早有预料，会有这样的刺头跳出来，看样子就算是柳道源在，也没能让他害怕。
再说了，反正是录播有什么不可以说的，大不了剪辑去掉，或干脆把这一期废了。
于是杨辰干脆说道：“现在都是讲究政务公开，有什么不能说的，环保工作本身就是公共事务管理工作，面对大众的，我认为没有什么不能说的。”
于是张天良又看了一眼见证席上的田东方他们，却见他们并没有任何表示，也没有出面阻止。
于是他很干脆地说道：“主持人，这么说吧，这是我们内部创收工作，他们也是按照厅里的要求下去的，所以厅里无法对他们进行处罚，这样的话还怎么带队伍，以后谁还敢听指挥。”
然后一摊手，反正就这了。
下面嘈杂声顿时更大了。
这种事其实很多人都知道，但是这么正大光明地说出来，真的很需要勇气。
说完之后，张天良就这么看着杨辰他们。
杨辰的脸上毫无惊讶，这种事并不稀奇，也确实有这种情况，但这不是你理直气壮的理由。
于是杨辰继续追问道：“张厅长，我想再问你几个问题，你能不能正面回答？
如果你不愿意的话，也可以直接退场。”
既然话都说出来了，张天良还有什么害怕，于是干脆说道：“你随便问，只要跟这件事有关，我肯定回答。”
“好！”杨辰淡然说道：“你所以说的内部创收工作，是不是就是找名目去下面罚款？”
“是的。”
“罚的钱哪去了？”
“弥补公务开支，包括但不限于出差补助、车辆维修、招待费用、节日福利等。”张天良很光棍地承认道。
“好，那么他们下去进行执法罚款是你们厅里要求的，对吧？”
“对。”
“那么有文件或会议纪要吗？”
“肯定没有，这个怎么能落到纸上。”
“那么罚上来的钱，怎么花，是谁来决定的？账目清晰吗？有没有贪污或变相贪污情况？”杨辰继续问道。
张天良把头摇的跟拨浪鼓似的，这个是肯定不能承认的：“所有开支都是有审核有签字的，大额开支上会研究决定，账目清晰，可以随便查。”
有没有杨辰说的这种情况，当然了，小金库的钱花起来那么自由，不给自己腰包里装点会行，但是手续是没有问题的。
“那么，他们下去进行执法检查，并对检查结果造假，来达到罚款的目的，也是你们授意的吗？”杨辰发出了灵魂一般的拷问。